tag:blogger.com,1999:blog-10267267.post5115609875838582666..comments2009-07-11T14:25:55.593+08:00கோவி.கண்ணன்http://www.blogger.com/profile/15102411573525502887noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-68391944273383084012009-07-11T14:25:55.593+08:002009-07-11T14:25:55.593+08:00//நான் ​சொல்ல நினைத்தது, ஆண்-​பெண் சேர்க்கை இன்பத்தை அடிப்படையாகக் கொண்டது. அதில் கலவியின்பமே முதன்மையானது. //<br /><br />இந்த பகுதியை எழுதும் போது உடலின்பம் என்றே எழுதினேன். அதை கலவி, உடல் உறவு என்று எந்த சொல்லில் வேண்டுமானாலும் அடக்கலாம். :)<br /><br />//ஆனால் நம்பிக்கை துரோகம் பற்றி இன்னும் நிறைய பேச வேண்டும் ​போலிருக்கிறது. இப்போதல்ல, இன்னொரு சமயம் :-)<br />//<br /><br />நம்பிக்கை துரோகம் என்பது கள்ளக் காதல், திருமண ஒப்பந்ததை மீறிய செயல், அதைக் குறிப்பிட்டேன்.<br /><br />//வரவும் தேவையில்லை. அப்படி​கொள்ளும் கலவிக்கும் விந்து வங்கிகளுக்கும் வித்யாசமில்லை.//<br /><br />விந்து வங்கி பற்றி தற்போதைய சூழலில் சொல்கிறீர்கள், ஆனால் நாம் எடுத்துக் கொள்வது அறிவியல் முன்னேறாத காலத்தில் இருந்து இன்றுவரை இருக்கும் நடைமுறை குறித்தது. உடலின்பம் தடையில்லாமல் பெருவது நோக்கம் என்றாலும், குழந்தை - குட்டிகளுடன் சமூகமாக மாற விரும்பும் தனிமனிதனுக்கு திருமணம் என்கிற அமைப்பும் தேவைப்படுகிறது. இத்தகைய சமூக அமைப்பில் இருந்து பார்த்தால் உடலின்பத்தினால் பெறப் போகும் கூறுகளையும் சேர்த்தே பார்த்து உடலின்பம் என்பது சமூகம் தொடர்புடையது என்கிறார்கள். திருமணம் ஆனவர்கள் துணைக்குத் தெரியாமல் செல்வதையெல்லாம் சபலம் என மன்னித்து விடுகிறார்கள்.<br /><br />//என்றும் சொல்கிறீர்கள். இதை ஒரு typo-வாக எடுத்துக் கொள்ளலாமா?//<br /><br />படித்த முற்போக்கு சிந்தனையாளர்களாகவும், திருநங்கைகள் தூற்றப்படுவதன் சமூக நோக்குகளை நன்கு அறிந்த திருநங்கைகள் திருநங்கை என்று அழைக்கப்படுவதை வரவேற்கிறார்கள். இன்னும் சிலர் மூன்றாம் பாலினம் என்றும் குறிப்பிடுவார்கள். நல்ல சொற்களைப் புழக்கத்தில் கொண்டுவந்தால் அது குறித்த காலம் காலமாக இருந்த கருத்துகள் மாறும். முன்பெல்லாம் ஊனமுற்றோர்கள் என்று சொல்லப்படுவது தற்போது உடல்குறையுற்றோர், மாற்றுத்திறனுடையோர் என்று சொல்லப்பட்டு வரவேற்ப்பு பெற்றுள்ளது.கோவி.கண்ணன்http://www.blogger.com/profile/15102411573525502887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-75858985441282233252009-07-11T10:45:03.679+08:002009-07-11T10:45:03.679+08:00ஆரோக்கியமான விவாதங்களுக்கு உட்படுத்தப்பட வேண்டிய ஒரு தொடர்பதிவு.வலசு - வேலணைhttp://www.blogger.com/profile/04159656921924455334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-28285827186936180662009-07-11T07:34:17.009+08:002009-07-11T07:34:17.009+08:00விளக்கத்திற்கும் அன்பிற்கும் நன்றி கண்ணன்!<br />1. //முக்கியமான பொறுப்புணர்வு அரசு அனுமதிக்கும் வயது, மன ஒப்புதல், நம்பிக்கை துரோகம் செய்யாதது இவைதான் முதன்மையானது//<br />நான் ​சொல்ல நினைத்தது, ஆண்-​பெண் சேர்க்கை இன்பத்தை அடிப்படையாகக் கொண்டது. அதில் கலவியின்பமே முதன்மையானது. வம்சவிருத்தி, இனப்பெருக்கம் ​போன்ற எண்ணங்கள் அப்போது வராது. வரவும் தேவையில்லை. அப்படி​கொள்ளும் கலவிக்கும் விந்து வங்கிகளுக்கும் வித்யாசமில்லை.<br />நீங்கள் சொல்வது (வயது, வன்கலவி, துரோகம்) சமூகத்தில் சட்ட பின்புலத்தில் நிலவுகிற கட்டுப்பாட்டுகளை. இது சரியே. ஆனால் நம்பிக்கை துரோகம் பற்றி இன்னும் நிறைய பேச வேண்டும் ​போலிருக்கிறது. இப்போதல்ல, இன்னொரு சமயம் :-)<br />(லியோ டால்ஸ்டாயின் காதலின் இசை - Kreutzer Sonata படித்திருக்கிறீர்களா?)<br />2. திருநங்கைகள் என்ற வழக்கு இன்னும் எனக்குள் ஏனோ பிசிறு தட்டுகிறது! உங்கள் விளக்கத்தில்<br />//இஸ்லாமிய திருநங்கள் &#39;அரவாணிகள்&#39; அதாவது அரவாணின் மனைவி என்று சொல்வதை ஏற்றுக் கொள்ள மாட்டார்கள் // என்கிறீர்கள்.. ​சரியே. ஆனால் // திருநங்கை என்பது பக்தி இலக்கியத்தில் ஏற்கனவே கையாளப்பட்ட சொல்// என்றும் சொல்கிறீர்கள். இதை ஒரு typo-வாக எடுத்துக் கொள்ளலாமா?ஜெகநாதன்http://www.blogger.com/profile/00181426807874693514noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-6118100910932039122009-07-11T04:47:54.305+08:002009-07-11T04:47:54.305+08:00//உயர்நிலை பள்ளிப் படிப்பின் போது சக மாணவனுடன் ஏற்பட்ட பழக்கம், அதன் பிறகு தானும் மாற்றிக் கொள்ள நினைக்கவில்லை, தான் விருப்பத்துடன் அப்படியே ஓரின சேர்க்கையாளராக தொடர்வதாக குறிப்பிட்டார்.//<br /><br />மேலே கூறும் உண்மை யாதேனில் இது கண்டிப்பான இயற்கை இல்லை.. பழக்கங்களாலும், மனரீதியான குழப்பத்தினால் ஏற்படும் பழக்கத்தினாலும் ஏற்படும் ஒன்று. இதை சமுக அந்தஸ்து கொடுக்க வேண்டிய அவசியம் என்ன? இதை ஆலோசனை மற்றும் பயிற்சினால் போக்க கூடியதே. எனவே இதை சட்டப்படி நாடுவது வேடிக்கை. இதன் சமுகம் ஏற்றுகொண்டு இதற்காண சலுகை கொடுக்க வேண்டும் என்றால் இதன் வழி வருபவர்கள் அதிகமாகும். மனநிலை குற்றிய குழந்தைகளுக்கு அதற்காண அலோசனைகள் வழங்கப்படவேண்டுமே ஒழிய இதுவும் ஒரு இயற்கை என விட்டுவிடுவது ஏற்றுகொள்ளமுடியவில்லை......ஆ.ஞானசேகரன்http://www.blogger.com/profile/17490322686395700378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-53677229029427373482009-07-11T01:43:32.653+08:002009-07-11T01:43:32.653+08:00//11:47 PM, July 10, 2009<br /><br /> ஜெகநாதன் said...<br />//வேறெந்த உயிரினங்களும் வெறும் இச்சைக்காக கூடுவதே இல்லை// அப்படியா..? என்னால் உறுதியாக​சொல்ல முடியவில்லை. மானுட கலவியில் ​வேறேந்த பொறுப்புணர்ச்சி-யோடு யாரும் புணர்ச்சி​கொள்ள முடியாது.<br />முக்கியமாக பாலியலில் இயற்கை, விதிகள், மரபு​போன்ற எந்த வரையறுக்க படாத கூறுகளை முன்னிறுத்தி வாதத்தை ​தொடர முடியுமா? <br /><br />//<br /><br />முக்கியமான பொறுப்புணர்வு அரசு அனுமதிக்கும் வயது, மன ஒப்புதல், நம்பிக்கை துரோகம் செய்யாதது இவைதான் முதன்மையானது.<br /><br />சமூகம் /மதம் சார்ந்த பொறுப்புணர்வுகளை யாரும் மதிப்பதும் இல்லை, கேட்பதும் இல்லை. மதங்கள் வாய்வழி புணர்ச்சியை அந்தந்த மததினரிடம் அனுமதிக்கிறதா, மதத்தின் விருப்பத்திற்கு எதிராக தம்பதிகளிடையே எதுவும் நடைபெறுவதில்லையா ? என்று கேட்டால் மதவாதிகள் ஓடிவிடுவார்கள், :)<br /><br />////திருநங்கையர்// எப்படி சடாரென்று மொத்த தமிழ் உலகமே இந்த ​​​சொற்பிரயோகத்தை ஏற்றுக்​கொண்டது என்று​தெரியவில்லை. ஒம்போது என்ற​சொல்லில் உள்ள அதே இழுக்கு, அவமானம், கேலி, காழ்ப்பு.. இன்னும் பிற எல்லாம் அலி, நபும்சகர், அரவாணி என்ற ​சொற்களில் இல்லையா..? திருநங்கை என்ற சொல் வாயுரைத்தால் எண்ணத்தில் ஒம்போதும் அலியும் தானே இருக்கின்றன? திருநங்கையும் ஒம்போதின் தலித்-தன்மை அடையத்தானே செய்யும் - ஒருநாள்? மீண்டும் ஒருமுறை ​மொழியிடம் மண்டியிட ​வேண்டும் - ​துவேசத்தை கழுவிய புது ​சொல்லுக்காக! இன்னும் எத்தனை முறை? //<br /><br />இது ஒரு தவறான புரிதல், கழிவறை என்று சொல்வது அருவெறுப்பாக இருக்கிறது என்பதற்காக ஓய்வறை ஒப்பனை அறை என்று மாற்றி எழுதுகிறோம், நீங்கள் குறிப்பிடும் அலி, நபும்சகர், ஒம்போது என்பதெல்லாம் திருநங்கைகளை பழிப்பதற்காக அவர்கள் மீது வீசப்பட்ட சொற்கள், அரவாணி என்பது ஒரு &#39;இந்து&#39;மத பெயர், இஸ்லாமிய திருநங்கள் &#39;அரவாணிகள்&#39; அதாவது அரவாணின் மனைவி என்று சொல்வதை ஏற்றுக் கொள்ளமாட்டார்கள் (இவங்களிடமும் மதமா ? அவர்களை ஏன் சாதாரணாமாக தாழ்வாக நினைக்க வேண்டும், அவர்களுக்கும் மத/வழிபாட்டு உரிமை உண்டு) திருநங்கை என்பது பக்தி இலக்கியத்தில் ஏற்கனவே கையாளப்பட்ட சொல், திருவாக இருந்து நங்கை (பெண்)யானவள் என்பதை உணர்த்துவதால் அவர்களின் பருவத்தின் போது நடந்த பால் மாற்றத்தை குறிப்பிட்டு பிறருக்கு புரியவைக்கும் சொல். அவர்களுக்கு தனி அடையாளம் தரும் சொல், இழிவுச் சொல் அல்ல. இதை எல்லோரும் ஏற்றுக் கொண்டதால் பயன்படுத்துகிறோம், இதில் தவறு என்ன ?கோவி.கண்ணன்http://www.blogger.com/profile/15102411573525502887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-17675905825403859852009-07-11T01:12:07.737+08:002009-07-11T01:12:07.737+08:00//வேறெந்த உயிரினங்களும் வெறும் இச்சைக்காக கூடுவதே இல்லை// அப்படியா..? என்னால் உறுதியாக​சொல்ல முடியவில்லை. மானுட கலவியில் ​வேறேந்த பொறுப்புணர்ச்சி-யோடு யாரும் புணர்ச்சி​கொள்ள முடியாது.<br />முக்கியமாக பாலியலில் இயற்கை, விதிகள், மரபு​போன்ற எந்த வரையறுக்க படாத கூறுகளை முன்னிறுத்தி வாதத்தை ​தொடர முடியுமா? <br />//திருநங்கையர்// எப்படி சடாரென்று மொத்த தமிழ் உலகமே இந்த ​​​சொற்பிரயோகத்தை ஏற்றுக்​கொண்டது என்று​தெரியவில்லை. ஒம்போது என்ற​சொல்லில் உள்ள அதே இழுக்கு, அவமானம், கேலி, காழ்ப்பு.. இன்னும் பிற எல்லாம் அலி, நபும்சகர், அரவாணி என்ற ​சொற்களில் இல்லையா..? திருநங்கை என்ற சொல் வாயுரைத்தால் எண்ணத்தில் ஒம்போதும் அலியும் தானே இருக்கின்றன? திருநங்கையும் ஒம்போதின் தலித்-தன்மை அடையத்தானே செய்யும் - ஒருநாள்? மீண்டும் ஒருமுறை ​மொழியிடம் மண்டியிட ​வேண்டும் - ​துவேசத்தை கழுவிய புது ​சொல்லுக்காக! இன்னும் எத்தனை முறை? <br />//தற்பால் விருப்பர்களின் பொறுப்பின்மையால் ஏற்படும் சமூகத் தொல்லைகள் எவை//<br />நல்ல முயற்சி. அதற்கு முன் நாம் சார்ந்துள்ள சமூகம் அதை எப்படி எதிர் கொள்கிறது, நம் நிலை என்ன என்பதை​தெளிவுபடுத்திக் ​கொள்ள வேண்டியது அவசியம் என்பது என் கருத்து.​வெறும் 377 விதி நீக்கம் மட்டும் ஒட்டு மொத்த சமுதாயத்தின் வெளிப்பாடு என கருதலாகாது. விதியினை ஏற்கும் மதியே, அதையும் மாற்றும்.ஜெகநாதன்http://www.blogger.com/profile/00181426807874693514noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-85253795518558534782009-07-10T23:47:58.912+08:002009-07-10T23:47:58.912+08:00//அதில் உங்களுடைய கருத்துக்கு 100% எனக்கு உடன்பாடு உண்டு. தவறாக எண்ண வேண்டாம்//<br /><br />அக்பர் உங்கள் மின் அஞ்சல் தெரியாது, எனக்கு govikannan at gmaildot com க்கு ஒரு மின் அஞ்சல் அனுப்புங்ககோவி.கண்ணன்http://www.blogger.com/profile/15102411573525502887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-82985423376099848372009-07-10T23:06:32.208+08:002009-07-10T23:06:32.208+08:00குடும்பம் என்ற அமைப்பு பின்பு என்ன ஆகும்.<br /><br /><br />( நிகழ்காலத்தில் என்பவர் அக்குள் சேவ் பற்றி எழுதிய பதிவை படித்து. உடல் தூய்மை பற்றி சொன்னதை பாராட்டி பின்னூட்டமிட்டேன். ஆனால் அதில் உங்களுடைய பின்னூட்டத்தை படித்து விட்டு அத‌ற்கு கீழ் என்னுடையதை பார்க்கும் போது ஏதோ உங்கள் கருத்துக்கு எதிராகவும் அவருக்கு ஆதரவாகவும் பின்னூட்டம் இட்டது போல் தோன்றுகிறது. பின்பு அவருக்கு மறுப்பு பின்னூட்டமும் போட்டுவிட்டேன். அதில் உங்களுடைய கருத்துக்கு 100% எனக்கு உடன்பாடு உண்டு. தவறாக எண்ண வேண்டாம்.)அக்பர்http://www.blogger.com/profile/13879676730114051694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10267267.post-3705505216360260672009-07-10T22:31:29.905+08:002009-07-10T22:31:29.905+08:00//மேற்கத்திய நாடுகளில் இடது கையால் எழுதுவோரை சாத்தான்கள் என்று விளித்து பின்னார் மாற்றிக் கொண்டு அவர்களும் சக மனிதர்கள் என்றே ஏற்றுக் கொண்டார்கள்.//<br /><br />தற்பால் சேர்க்கைக்கு நீதிமன்றத்தை அடுத்து சமூக அங்கீகாரமும் கிடைத்துவிட்டால், பெணகள் இனப்பெருக்க இயந்திரமாக்கப்படுதல் வெகு தொலைவில் இல்லை.<br /><br />பிற்பாடு,<br /><br />//உடலியல் குறைபாடுகளால் இனப்பெருக்கம் செய்ய முடியாத தம்பதியினர் கூடிக் களிப்பதை இயற்கைக்கு எதிரானது, தேவையற்றது என்று எவரும் சொன்னால் அது அறிவீனம்.//<br /><br />என்பதும் அறிவீனம் ஆகிப்போகும்.பீர் | Peerhttp://www.blogger.com/profile/09121156796093086277noreply@blogger.com